Здравствуйте.
Так уж получилось, что через твитер с первых дней войны следил за обстановкой на Украине. В частности за боевыми действиями под донецком, Луганском Горловкой.
По этому когда встречал сообщения Вечаслава - возникало желание осветить со своей стороны.
С людьми не по телевизору видевших обстрелы и гибель близких людей очень трудно общаться в живую. Они видят насквозь человека всю его фальщ и наносное. Они озлобленны, напуганны и очень агрессивны. Откровенны в своих выводах и суждениях. Но проявив терпение и такт узнать можно все как есть на самом деле, без агитационного подтекста и вбросов дезы.
Вкраце на 14 год армии Украины практически, как боевой машины не существовало. Были отдельные элитные части под Крымом и Севастополем финансируемые напрямую западом а основная масса личного состава была практически не пригодна для войны.
В свою очередь в восточных частях Украины поднялась активная агитация и движение за отделение и федерализацию областей. Сулились горы золотые. Часть населения поддержала это.
Появились первые отряды добровольческие что с палками в руках вставали на пути военных ВСУ. Воевать никто в начале не хотел и это работало. Затем когда в дело пошли добровольческие батальены нацгвардии Украины и жестокость стала зашкаливать, появились первые полупартизанские отряды из местных жителей.
Костяк этих групп составляли бывшие военные. криминал и патриоты идеи русского мира.
Но и в этом случае никакой бы войны не получилось бы, если бы не рехнувшееся так сказать руководство генштаба Украины не отдало приказ бить из минометов и гаубиц по городам с мирным населением. И если до обстрелов 80: население было за незалежную, то после методичной долбежки по жилым кварталам остались единицы.
По моему выводу это все один кровавый сценарий создания предпосылок для долгой гражданской войны.
Суть такова. Что Украина со времен Кравчука активно погатавливалась для войны с Россией. И надо полагать, подобная гражданская бойня оказалась единственным средством, что бы связать ресурсы и людей Незалежной внутренним конфликтом и отвлечь войска от границ с Россией в приднестровье и Крыму куда планировался первый удар.
Получилось.
Местное озлобленное население насмерть встало защищая свои семьи и дома под руководством кадровых военных и криминала. ВСУ завязло в кровавом болоте под Славянском куда пришел с отрядом наемников добровольцев - Гиркин Стрелков.
Позднее он вывел основные силы из окружения и перебросив их под Донецк обеспечил тем самым его защиту. Потому что защищать Донецк на тот период было НЕКОМУ. В лагере русского мира царила махновщина и опортунизм. Донецк реально подготавливали к сдаче местные князьки за взятки и гарантии безопасности.
Подъем патриотизма был первое время. Люди верили и хотели верить в правоту своего дела. Но война это грязное и кровавое дело. С жестокостью и предательством. И это быстро отрезвляет.
Так что если кто то будет в тех краях разговаривать с местными не несите чушь о русском мире, о наше дело правое, и о не напрасных жертвах.. Вам просто морду набьют да и все. Обид у людей на всех и вся хватает. Они вполне справедливо считают себя брошенными и разменной монетой в политических играх.
О высших целях и самопожертвовании вполне резонно они не думают. Сыты по горло.
В 14 - 15 годы реальных сил на оборону восставших територий а тем более на освобождение оставшейся Украины попросту не было.
Был отряд Мозгового который дыры в обороне затыкал. Отряд из местных авторитетов - Безлера засевший в Горловке и сделавшей из нее крепость. Да Стрелка - Гиркина с его добровольцами.
Понимания и взаимовыручки между этими полевыми командирами тоже особой не было. Знаю о конфликте Безлера с Гиркиным, когда Гиркин требовал сдать по каким то причинам железнодорожный узел Горловки, Но Безлер понимая что его отряд из жителей местных попросту не поймет и не примет такое решение выгнал стрелка на три буквы.
Идеализировать командиров и местное ополчение пожалуй не стоит. Люди земные, Война и прошлый опыт криминальных разборок наложил свой отпечаток. Как на стороне ВСУ так и на стороне ополчения шла активно торговля оружием, наркотиками и людьми. Практиковались растрелы без суда и следствия, отжим и рекет.
К примеру по рассказам тех же жителей - Гиркину дали два с чем то милиона долларов за сдачу Артемовска, в котором находилась крупнейшая на то время танковая база с сотнями единиц бронетехники. Коей можно было бы весь личный состав и Луганска и Донецка укомплектовать.
Может конечно и сил не было столь крупный город оборонять, но факт остается фактом.
В свою очередь основные поставки оружия ополчение получало через все то же ВСУ. Из закарпатья шли транзитом машины не подлежащие досмотру на КПП поставляя боеприпасы и оружие.. Позднее военторг пошел больше из России. Продавались активно сведения друг о друге. Процветала торговля органами. За деньги здавались и занимались позиции.
В общем кому война а кому мать родная.
В последствии когда все же образовалась более менее вменяемая власть в ДНР и ЛУганске начали наводить порядок с уголовщиной, мородерством и махновщиной.
Первым отправили Гиркина, бывшего попросту неспособным стратегически мыслить.
Идея которого состояла в том что бы пройтись кровавым катком по всем областям юговостока Украины, ввергая остатки страны в хаос и разруху. Вояка да и все. Какой спрос? Он и влучшие времена как мне рассказывали чудил. Мог например на танки послать с автоматами...
Безлер оказался более умным. Приняв вознаграждение и окруженный почетом и уважением местного населения он уехал в Россию и остался в покое и жив.
Вообще он наиболее интересная и гибкая на то время фигура оказался.
В городе он навел железный порядок, отстреляв весь отмороженный сброд и мородеров. Свободно выходил на связь как с Росискими спецслужбами так и с СБУ обменивая или продовая военнопленных. В плен попадалось много поляков. За них хорошо платили. Украинские военные шли в основном на обмен.
По рассказам же тех же учавствоваших в переговорах с Безлером СБУшников. с ним можно было вести дело и слово он держал.
Так что еще раз повторяю. Безлера по сей день помнят и уважают в отличии от стрелкова того же Гиркин как то не прижился, хотя выведя из Славянска свои части он спас Донецк. и определил ход войны.
О мозговом я мало чего знаю. Там похоже криминал да и знал он много за что и убрали. Что интересно погиб он в машине вместе с любовницей, женой какого то высокопоставленного Айдаровца. Показатель взаимоотношений между противоборствующими сторонами так сказать)))
В Луганской области обошлось потише и в плане боевых действий и в плане отстрелов.
Там на прикрытие от наступления ВСУ было поставлено казачество. С ролью своей оно кое как справилось, но ихнее руководство попыталось прихватизировать угольные разработки, после чего главный атаман получив черную метку от Плотницкого убыл в Россию а помельче командиров отстреляли.
Я так в кратце дал характеристики и расклад. На полноту не претендую.
Мне хотелсь, что бы люди поняли что нет никакого благородства и достоинства в нынешних войнах и в частности на Украине.
Зверства, жестокость и продажность с обоих сторон просто зашкаливают А гибнут простые люди.
Важно понять и тогда вся напыщенная шелуха отлетит - ЧТО ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА НА УКРАИНЕ РАЗВЯЗАНА ДЛЯ СВЯЗЫВАНИЯ ОСНОВНЫХ СИЛ И РЕСУРСОВ ЗАПАДА И САМОЙ ЖЕ БЕСТОЛКОВОЙ УКРАИНЫ, ДЛЯ ИЗБЕЖАНИЯ МИРОВОЙ ВОЙНЫ ПО ВСЕЙ ЕВРОПЕ И РОССИИ,
Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Модератор: Anna57
Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Здравствуйте.
Почему?
Сын отслужил в армии срочную службу лет десять назад, но уже тогда форму и обувь мы покупали ему за свой счёт. На счету у воинской части не было средств на обмундирование личного состава.
Обувь не выдерживала положенного срока службы, солдаты привязывали скотчем подошву к верху ботик.
С продуктами было проще. Командир в/ч "держал" подсобное хозяйство, чем кормил не только личный состав,не обижая ребят, но и вышестоящих начальников в Киеве.(Надо сказать, что это был важный объект ПВО со времён СССР).
Несколькими годами раньше 2014-го, в бытность президента Ющенко соседский парнишка служил в роте почетного караула при Президенте Украины.
Поразило с какой радостью он сообщил, что выедут на полигон для учебных стрельб.
Им выделили бензин и боеприпасы и случилось это один раз за всё время службы.
Нет средств.
Поэтому, когда на майдане собрались люди с палатками, шинами, машинами возникал резонный вопрос:
"Кто платит?"
Как известно, кто платит, тот и музыку заказывает.
И ещё...
Русский язык.
Когда в школе из программ обучения исключили изучение русского языка, конечно я была ошарашена, но не надолго.
Литературу стали изучать, как зарубежную. Ученикам предоставили право читать на украинском языке, изучаемое произведение классика или на языке оригинала.
Сработало в обратном направлении. Мои внуки пишут грамотно на русском языке не изучая грамматику.
Сейчас это хорошо видно по общению в соц.сетях.
Никто не требует и не заставляет, только естественная потребность общения дала больше, чем преподавательский состав школы.
Никогда не приходилось присутствовать, быть свидетелем ущемления кого либо по языковому признаку.
Если и были конфликты, ссоры, споры, то отнюдь не из за того, что кто-то говорит на китайском языке или ещё каком либо.
По делу же сейчас в нашей чернозёмной, центральной области Украины на окраине деревни (название не важно. Эта деревня со стороны Харьковской обл., с другой стороны - Миргородская вода тоже уже не та...)рубят лес, бурят скважины варварским методом. С колодцев в одночасье ушла вода (и это в пойме реки), а вернулась цветная с резким запахом, хлопьями. Может быть и не заметили бы старики да старухи да только вдруг "отравились" чем то съеденным. Не до стариков с их расстройством пищеварения - война в стране.
Не с новостей СМИ рассказываю.
Когда с майдана прозвучал призыв к всеобщей мобилизации мы с мужем приняли слова Парубия, как пропагандистский приём.на 14 год армии Украины практически, как боевой машины не существовало. Были отдельные элитные части под Крымом и Севастополем финансируемые напрямую западом а основная масса личного состава была практически не пригодна для войны.
Почему?
Сын отслужил в армии срочную службу лет десять назад, но уже тогда форму и обувь мы покупали ему за свой счёт. На счету у воинской части не было средств на обмундирование личного состава.
Обувь не выдерживала положенного срока службы, солдаты привязывали скотчем подошву к верху ботик.
С продуктами было проще. Командир в/ч "держал" подсобное хозяйство, чем кормил не только личный состав,не обижая ребят, но и вышестоящих начальников в Киеве.(Надо сказать, что это был важный объект ПВО со времён СССР).
Несколькими годами раньше 2014-го, в бытность президента Ющенко соседский парнишка служил в роте почетного караула при Президенте Украины.
Поразило с какой радостью он сообщил, что выедут на полигон для учебных стрельб.
Им выделили бензин и боеприпасы и случилось это один раз за всё время службы.
Нет средств.
Поэтому, когда на майдане собрались люди с палатками, шинами, машинами возникал резонный вопрос:
"Кто платит?"
Как известно, кто платит, тот и музыку заказывает.
И ещё...
Русский язык.
Когда в школе из программ обучения исключили изучение русского языка, конечно я была ошарашена, но не надолго.
Литературу стали изучать, как зарубежную. Ученикам предоставили право читать на украинском языке, изучаемое произведение классика или на языке оригинала.
Сработало в обратном направлении. Мои внуки пишут грамотно на русском языке не изучая грамматику.
Сейчас это хорошо видно по общению в соц.сетях.
Никто не требует и не заставляет, только естественная потребность общения дала больше, чем преподавательский состав школы.
Никогда не приходилось присутствовать, быть свидетелем ущемления кого либо по языковому признаку.
Если и были конфликты, ссоры, споры, то отнюдь не из за того, что кто-то говорит на китайском языке или ещё каком либо.
По делу же сейчас в нашей чернозёмной, центральной области Украины на окраине деревни (название не важно. Эта деревня со стороны Харьковской обл., с другой стороны - Миргородская вода тоже уже не та...)рубят лес, бурят скважины варварским методом. С колодцев в одночасье ушла вода (и это в пойме реки), а вернулась цветная с резким запахом, хлопьями. Может быть и не заметили бы старики да старухи да только вдруг "отравились" чем то съеденным. Не до стариков с их расстройством пищеварения - война в стране.
Не с новостей СМИ рассказываю.
-
skameykin22
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 01 ноя 2017, 18:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Да, интересный пост.
Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Здравствуйте дорогие друзья!
А вчера ездил с Наташей Остапченко в Казань на машине. 240 км туда и столько же обратно
Наговорились наконец-то.
Надо сказать, - благодаря таким поездкам (у неё там жила мама, а теперь сестра), на протяжении 27 лет у нас нет разногласий на "движение последователей" в стране и роль Учителя в нашей жизни.
У меня частые командировки в Казань, а Наташа не упускает такую возможность "проведать" родственников.
В свое время я возглавлял клуб последователей "Здравствуй", а она по сей день является основным консультантом в клубе "Водолей".
Благодаря нашим совместным поездкам и рождались многочисленные Идеи, которые мы и обговаривали на наших "конференциях" в Набережных Челнах.
Идея последней конференции и Семинара, - родились в результате совместной поездки в Удмуртию в феврале 2016 года.
- Вот такие наши условия и реализация на деле слов Учителя: "...а ей нужно место, нужны - условия"!
Мы не любим разговаривать на темы погоды и политики. По простой причине того, что от нас тут мало чего зависит и, самое главное, - мы не знаем, ЧТО нужно более всего Природе и ДЛЯ ЧЕГО мы живем в "такой стране" и такой климатической зоне.
И все же, на наш (с Наташей) взгляд, происходящие в наших странах изменения, - не случайны!
Они для ОСОЗНАННОГО выражения наших МЫСЛЕЙ и ответа Учителя на наше незримое ВОПРОШАНИЕ, - для Чего нам выпала такая доля?
(продолжение наших мыслей в разделе где мы пытаемся правильно "Жить надо научиться. Умирать то мы все умеем").
А вчера ездил с Наташей Остапченко в Казань на машине. 240 км туда и столько же обратно
Наговорились наконец-то.
Надо сказать, - благодаря таким поездкам (у неё там жила мама, а теперь сестра), на протяжении 27 лет у нас нет разногласий на "движение последователей" в стране и роль Учителя в нашей жизни.
У меня частые командировки в Казань, а Наташа не упускает такую возможность "проведать" родственников.
В свое время я возглавлял клуб последователей "Здравствуй", а она по сей день является основным консультантом в клубе "Водолей".
Благодаря нашим совместным поездкам и рождались многочисленные Идеи, которые мы и обговаривали на наших "конференциях" в Набережных Челнах.
Идея последней конференции и Семинара, - родились в результате совместной поездки в Удмуртию в феврале 2016 года.
- Вот такие наши условия и реализация на деле слов Учителя: "...а ей нужно место, нужны - условия"!
Мы не любим разговаривать на темы погоды и политики. По простой причине того, что от нас тут мало чего зависит и, самое главное, - мы не знаем, ЧТО нужно более всего Природе и ДЛЯ ЧЕГО мы живем в "такой стране" и такой климатической зоне.
И все же, на наш (с Наташей) взгляд, происходящие в наших странах изменения, - не случайны!
Они для ОСОЗНАННОГО выражения наших МЫСЛЕЙ и ответа Учителя на наше незримое ВОПРОШАНИЕ, - для Чего нам выпала такая доля?
(продолжение наших мыслей в разделе где мы пытаемся правильно "Жить надо научиться. Умирать то мы все умеем").
Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Здравствуйте, друзья! Здравствуй, Гумар! Сейчас в интернете много пишут о решении некоторых спортсменов РФ ехать на олимпиаду в Корее .Как вы на это смотрите с позиций личного опыта и с позиции Учения П. К. ИВАНОВА ?
Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Здравствуйте, друзья! Прочитал мысли Гумара и Михаила . Гумара понимаю, а мысли Михаила принимаю- я за физкультуру добровольную и против спортивного БИЗНЕСА( делания денег) как такового . Должно быть делание телесной мышечной радости , а не погоня за результатами, что в конечном итоге приводит к бизнесу- деньгам. И возможности заниматься должны быть безплатными и массовыми , и доступными . Все снаряжение, если оно нужно (велосипед, коньки , лыжи и т. п.) предоставляться кружкам, секциям, школам безплатно . Тренерам платить из бюджета. Здоровье- достояние общества!Вот на это денег жалеть не нужно - окупится сторицей! Не смотреть надо на спорт, а самому заниматься ФИЗИЧЕСКОЙ КУЛЬТУРОЙ ! И пропагандировать не спорт , а физкультуру !культивировать не спорт в чистом виде ,а помогать людям приобретать навыки для их профессиональной деятельности в том числе и с помощью специальных тренировок, но опять же не для рекордов , а для пользы дела , которому служишь или посвящаешь свою жизнь ( летчики , спасатели,охранники общественного порядка- язык не поворачивается называть их полицаями или на западный лад полицейскими).Да людям многих профессий нужна хорошая физическая форма - вот на что надо обращать внимание и что развивать!Смысл рекордов , даже олимпийских уже давно превращен в абсурд и ничего общего с нравственностью , развитием человеческих качеств , здоровьем не имеет!Наши , так называемые спортсмены - те кто согласился ( к счастью не все) ехать на олимпиаду сейчас льют воду на мельницу УПЫРЕЙ сосущих кровь, здоровье и о г р о м н ы е деньги на их недопонимании и позволяющий себя разводить
Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Здравствуйте, друзья! На тему о РОДИНЕ и чести на видео Александра Ивановича Жилина БЕЗ РОДИНЫ , ГИМНА И ФЛАГА
Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Здравствуйте.
Давно в этой теме не было сообщений.
20 - е февраля.
День рождения Учителя!
Самые тревожные события последних лет происходят у нас именно в этот день.
Театр абсурда!!!
Как шутят в соц.сетях - все люди вокруг психически больные. В больнице только те, кто спалился. В самой больнице - кто первый халат одел, тот и врач.
В 2014 году, впервые в этот день мы отменили встречу.
В городе нагнеталась обстановка страха. Ползли самые мрачные слухи.
Впервые в центре города раньше времени закрыли все торговые предприятия, людям настоятельно рекомендовали идти по домам. От неведения было не понимание происходящего, отключили все каналы телевидения, только 5-й с прямой трансляцией из Киевского майдана.
Звук ударов по барабанам, как набат колокола, дым от костров.
2020 год 20 февраля.
Напряжение чувствуется в воздухе.
Что происходит?
Утром, обливаясь в лесу не было такого ощущения.
Раньше только в американских фантастических фильмах разворачивался подобный сюжет.
Реалии сегодняшнего дня.
Эвакуированных людей с Китая везут в наш районный центр на карантин.
Что тут поднялось! У каждого свои аргументы!
Больше всего не доверия к власти от этого страх за жизнь и здоровье свое и детей.
Чувство не защищенности.
Центр Украины - население блокирует дороги, правительство на защиту своих указов выводит войска.
Реальность "переплюнула" самые смелые фантастические сюжеты.
Давно в этой теме не было сообщений.
20 - е февраля.
День рождения Учителя!
Самые тревожные события последних лет происходят у нас именно в этот день.
Театр абсурда!!!
Как шутят в соц.сетях - все люди вокруг психически больные. В больнице только те, кто спалился. В самой больнице - кто первый халат одел, тот и врач.
В 2014 году, впервые в этот день мы отменили встречу.
В городе нагнеталась обстановка страха. Ползли самые мрачные слухи.
Впервые в центре города раньше времени закрыли все торговые предприятия, людям настоятельно рекомендовали идти по домам. От неведения было не понимание происходящего, отключили все каналы телевидения, только 5-й с прямой трансляцией из Киевского майдана.
Звук ударов по барабанам, как набат колокола, дым от костров.
2020 год 20 февраля.
Напряжение чувствуется в воздухе.
Что происходит?
Утром, обливаясь в лесу не было такого ощущения.
Раньше только в американских фантастических фильмах разворачивался подобный сюжет.
Реалии сегодняшнего дня.
Эвакуированных людей с Китая везут в наш районный центр на карантин.
Что тут поднялось! У каждого свои аргументы!
Больше всего не доверия к власти от этого страх за жизнь и здоровье свое и детей.
Чувство не защищенности.
Центр Украины - население блокирует дороги, правительство на защиту своих указов выводит войска.
Реальность "переплюнула" самые смелые фантастические сюжеты.
Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Здравствуйте дорогие друзья!
Не случайность событий, так или иначе касающихся нас, - не позволяет мне быть равнодушным ко всему происходящему в Полтаве, на Украине.
Когда вижу по телевизору попов, возглавляющих толпы митингующих христиан, возникает вопрос, - а какого толка и Веры эти толпы народа?
Протестанты-христиане не желающие возврата своих земляков на Родину или это православные люди - защищающие братьев своих?
А может быть, наоборот?
Где разум людей, - а каково было бы тебе лично, если ты случайно оказался бы подозреваемым в болезни, которой нет в тебе?
О чем думают сами Украинцы, овеянные страхом быть зараженным от своих земляков?
О чем сейчас думают последователи Дела Учителя П.К.Иванова, вынужденные встать на какую-то сторону протестующих?
Подадите ли вы голодным землякам в автобусах яблоки, персики, "гранаты" или бросите всё это в протискивающиеся сквозь толпы протестующих, - автобусы?
Неужели такое возможно сейчас и в России?
Не случайность событий, так или иначе касающихся нас, - не позволяет мне быть равнодушным ко всему происходящему в Полтаве, на Украине.
Когда вижу по телевизору попов, возглавляющих толпы митингующих христиан, возникает вопрос, - а какого толка и Веры эти толпы народа?
Протестанты-христиане не желающие возврата своих земляков на Родину или это православные люди - защищающие братьев своих?
А может быть, наоборот?
Где разум людей, - а каково было бы тебе лично, если ты случайно оказался бы подозреваемым в болезни, которой нет в тебе?
О чем думают сами Украинцы, овеянные страхом быть зараженным от своих земляков?
О чем сейчас думают последователи Дела Учителя П.К.Иванова, вынужденные встать на какую-то сторону протестующих?
Подадите ли вы голодным землякам в автобусах яблоки, персики, "гранаты" или бросите всё это в протискивающиеся сквозь толпы протестующих, - автобусы?
Неужели такое возможно сейчас и в России?
Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Здравствуйте.
Такие вопросы всегда наивность наша.
Незнание глубинной сути изуродованных людских душ.
Я застал в детстве драки и давку за хлебом, когда сломалась пекарня и выпечка была ограничена в обьемах. Вроде и не голодали а страх и злоба в очередях зашкаливала.
Видел как забивали насмерть толпой смеясь. Как издевались над животными.
В моей бывшей бригаде разоткровенничавшись пара контрактников весело расказывала, как пленного боевика двумя танками разорвали, что бы только посмотреть что первым оторвется от тела..
Вот это и есть людская недозрелость и слепота души. Более того на земле подобные изуверские наработки довольно прочно обосновались в народах, а кое где почетной атрибутикой стали.
Чечня вот например дак там жестокость населения как доблесть.
Помню по армии озверевшая рота чеченов побоище устроила. Отдубасят кого то и ну вокруг лезгинку танцевать...
В людях демоны еще те скрыты. Даже по форуму нет нет да проскочит зло, как бы порой не рядились в овечьи шкурки .
Просто понимать нужно, что поколение за поколением - людей целеноправленно ломали и уродовали по всем направлениям, добиваясь предсказуемости и контроля. Что в общем и получилось.
Теперь в любом месте мира с помощью созданных условий и пары дикторов провокаторов можно разжеч войну, между народами или гражданскую.
И в подобных бойнях озверев от крови и безнаказанности люди очень жестоко себя ведут.
Но далеким от войны - об этом не расскажут, а будут потчивать патриотизмом, героизмом и прочим военным идиотизмом поддерживая нужное напряжение и готовность у пушечного мяса.
Я боюсь людей. Странно даже, было не страшно замерзнуть в природе или погибнуть от голодовок, а вот людей боюсь по сей день.
Вернее то - что в них дремлет.
И вместе с тем вот это все безумное и кровавое нужно как то научится понимать, терпеть и даже любить..
Такие вопросы всегда наивность наша.
Незнание глубинной сути изуродованных людских душ.
Я застал в детстве драки и давку за хлебом, когда сломалась пекарня и выпечка была ограничена в обьемах. Вроде и не голодали а страх и злоба в очередях зашкаливала.
Видел как забивали насмерть толпой смеясь. Как издевались над животными.
В моей бывшей бригаде разоткровенничавшись пара контрактников весело расказывала, как пленного боевика двумя танками разорвали, что бы только посмотреть что первым оторвется от тела..
Вот это и есть людская недозрелость и слепота души. Более того на земле подобные изуверские наработки довольно прочно обосновались в народах, а кое где почетной атрибутикой стали.
Чечня вот например дак там жестокость населения как доблесть.
Помню по армии озверевшая рота чеченов побоище устроила. Отдубасят кого то и ну вокруг лезгинку танцевать...
В людях демоны еще те скрыты. Даже по форуму нет нет да проскочит зло, как бы порой не рядились в овечьи шкурки .
Просто понимать нужно, что поколение за поколением - людей целеноправленно ломали и уродовали по всем направлениям, добиваясь предсказуемости и контроля. Что в общем и получилось.
Теперь в любом месте мира с помощью созданных условий и пары дикторов провокаторов можно разжеч войну, между народами или гражданскую.
И в подобных бойнях озверев от крови и безнаказанности люди очень жестоко себя ведут.
Но далеким от войны - об этом не расскажут, а будут потчивать патриотизмом, героизмом и прочим военным идиотизмом поддерживая нужное напряжение и готовность у пушечного мяса.
Я боюсь людей. Странно даже, было не страшно замерзнуть в природе или погибнуть от голодовок, а вот людей боюсь по сей день.
Вернее то - что в них дремлет.
И вместе с тем вот это все безумное и кровавое нужно как то научится понимать, терпеть и даже любить..
Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Здравствуйте
Люди напуганы, они чувствуют себя беззащитными, обманутыми, не нужными.
Самое страшное в современном мире остаться без Учителя.
Не дословно - слова Учителя:"Наступят такие времена, что мне страшно. Но вы ничего не бойтесь... По тонкой проволочке проведу, одним яблоком накормлю'.
Страх и ужас заставляет людей собираться толпой. В толпе царит отнюдь не здравомыслие.
Какая разница?Неужели такое возможно сейчас и в России?
Люди напуганы, они чувствуют себя беззащитными, обманутыми, не нужными.
Самое страшное в современном мире остаться без Учителя.
Не дословно - слова Учителя:"Наступят такие времена, что мне страшно. Но вы ничего не бойтесь... По тонкой проволочке проведу, одним яблоком накормлю'.
Страх и ужас заставляет людей собираться толпой. В толпе царит отнюдь не здравомыслие.
Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Здравствуйте.
Гумар, какой-то ты небожитель, задаёшь такие глупые вопросы. А вот представь себе. В городской квартал, где ты живёшь привезли автобус заражённых этим самым короновирусом, и поселили их в ветхом сарайчике в вашем дворе (таким сейчас является тот самый "санаторий", куда привезли людей из Китая). Вот, как бы ты на это стал реагировать? - Точно так же истерил и суетился бы, как спасти свою задницу и задницы твоих детей от заражения. И взывал бы к Учителю о спасении, оградить себя и твою семью.
Вся "философия" подобных ситуаций описана Михаилом. На сей раз я подпишусь под каждым его словом. Мы хорошие мягкие и добрые пока нам хорошо живётся. Но в каждом из нас есть то древне звериное, способное другого человека разорвать на куски. И ты Гумар, не исключение. Это звериное нет-нет, да в нас иногда проявляется в ситуациях при какой-либо нетерпимости. Это та самая ПРИРОДНАЯ сила и стихия, которая в нас прячется под маской культурного, воспитанного, интеллигентного, особенно либерала - уси-пуси всех люблю.
Когда-то, в Набережных Челнах рассказывал последователям как заглянуть внутрь себя чтобы увидеть свою сущность. Через день приходит одна женщина в состоянии близком к помешательству: знаешь, попробовала. Так в себе такое чудовище обнаружила, страшно стало. Оно во мне, страшное и ужасное существо. Как же мне теперь с ним жить?!
- А вы что, думаете, что у вас внутри ангел с крылышками?! - Не обольщайтесь.
Достаточно выключить электроэнергию в городе всего лишь хотя бы на сутки с утречка, и вы увидите этого жуткого и страшного зверя на улицах и в самом себе. Природная сила и стихия в одном флаконе. Вот и опять подошли к вопросу о духе.
Гумар, какой-то ты небожитель, задаёшь такие глупые вопросы. А вот представь себе. В городской квартал, где ты живёшь привезли автобус заражённых этим самым короновирусом, и поселили их в ветхом сарайчике в вашем дворе (таким сейчас является тот самый "санаторий", куда привезли людей из Китая). Вот, как бы ты на это стал реагировать? - Точно так же истерил и суетился бы, как спасти свою задницу и задницы твоих детей от заражения. И взывал бы к Учителю о спасении, оградить себя и твою семью.
Вся "философия" подобных ситуаций описана Михаилом. На сей раз я подпишусь под каждым его словом. Мы хорошие мягкие и добрые пока нам хорошо живётся. Но в каждом из нас есть то древне звериное, способное другого человека разорвать на куски. И ты Гумар, не исключение. Это звериное нет-нет, да в нас иногда проявляется в ситуациях при какой-либо нетерпимости. Это та самая ПРИРОДНАЯ сила и стихия, которая в нас прячется под маской культурного, воспитанного, интеллигентного, особенно либерала - уси-пуси всех люблю.
Когда-то, в Набережных Челнах рассказывал последователям как заглянуть внутрь себя чтобы увидеть свою сущность. Через день приходит одна женщина в состоянии близком к помешательству: знаешь, попробовала. Так в себе такое чудовище обнаружила, страшно стало. Оно во мне, страшное и ужасное существо. Как же мне теперь с ним жить?!
- А вы что, думаете, что у вас внутри ангел с крылышками?! - Не обольщайтесь.
Достаточно выключить электроэнергию в городе всего лишь хотя бы на сутки с утречка, и вы увидите этого жуткого и страшного зверя на улицах и в самом себе. Природная сила и стихия в одном флаконе. Вот и опять подошли к вопросу о духе.
Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Здравствуйте дорогие друзья!
Перед мной сообщение в Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Сообщение Алексей » 23 фев 2020, 13:57
Как мне отнестись к такому высокомерному человеку и его "умным"(?) заявлениям в стремлении унизить (глупыми вопросами) другого человека? Тем более, что я действительно "детка" в Деле Учителя.
(продолжение в разделе, где я попытаюсь извлечь урок жизни из такого опрометчивого заявления Лёши).
Перед мной сообщение в Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Сообщение Алексей » 23 фев 2020, 13:57
Такие слова излились из сосуда Алексея. Его содержимое, - излились на меня и моё детское мышление...Гумар, какой-то ты небожитель, задаёшь такие глупые вопросы.
Как мне отнестись к такому высокомерному человеку и его "умным"(?) заявлениям в стремлении унизить (глупыми вопросами) другого человека? Тем более, что я действительно "детка" в Деле Учителя.
(продолжение в разделе, где я попытаюсь извлечь урок жизни из такого опрометчивого заявления Лёши).
Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Здравствуй Гумар.писал(а): 23 фев 2020, 21:45 Здравствуйте дорогие друзья!
Перед мной сообщение в Re: Америка-Европа-Украина-Россия (ЕвроМайдан)
Сообщение Алексей » 23 фев 2020, 13:57
Такие слова излились из сосуда Алексея. Его содержимое, - излились на меня и моё детское мышление...Гумар, какой-то ты небожитель, задаёшь такие глупые вопросы.
Как мне отнестись к такому высокомерному человеку и его "умным"(?) заявлениям в стремлении унизить (глупыми вопросами) другого человека? Тем более, что я действительно "детка" в Деле Учителя.
(продолжение в разделе, где я попытаюсь извлечь урок жизни из такого опрометчивого заявления Лёши).
Ну перестань куксится. Никто, ничего тебе высокомерного не писал. Просто на странности твоего мировосприятия обратили внимание. Это полезно.
Меня честно говоря удивляет твое невидение. Ты прошел спорт, где все жестко и эгоцентрично. Был вхож в министерства и связан с комерческими структурами. Должен бы и знать как по волчьи рвут друг друга, когда касается больших денег и амбиций - дело.
Дак это ж еще при комфортных и щадящих условиях. А что бы было когда нависла угроза над всем непосильно нажитым.
Властью, щедро политой самодурством и тщеславием.
Вот и написал в волне с тобой.
Детское мышление хорошо конечно, но отслеживай что бы оно в недалекость и слабоумие не переродилось.
Трезвая голова в закалке важнее..