Здравствуйте, ВСЕ!
Здравствуй, Гумар!
Раньше я писала о подарке Учителя, встрече с женщиной боевой, требовательной, непримиримой даже в мелочах в исполнении Советов Учителя. Наши взаимоотношения строились очень трудно, но мы так нужны друг другу, в каждой из нас есть то, чего не достаёт другой. Опыт такого сотрудничества неоценим. Учитель пишет, что мы эту кучу (зависимостей), каждый понемножечку растащим.
На форум попала не случайно, значит, чему – то, новому учиться. Есть база знаний, опыт применения этих знаний, результат. Знаю куда идти и у кого спросить, каждый раз посылать меня не надо. Однако, «…это невозможная штука, чтоб в природе эти качества были моими…», а если так, мне надо научиться общению и с людьми. Я не спрашиваю у тебя, как поступать мне, я рассказываю о своих встречах, мыслях, чувствах. У нас с Тамарой (после очередной попытки обличить «зверя» и вырвать жало, почти хирургическая процедура, только без наркоза) стал выбор: или мы прекращаем общение, или мы ищем другие формы взаимоотношений. Помог Учитель. Мы нашли способ общаться, только надо терпение выслушать, если с чем, не согласна говорю и прошу объяснить её мотивацию. При этом полное уважение к мнению визави, от доверия к нашему Учителю и общему желанию научиться жить. Легко сказать, трудно сделать. Мы учились искренности, честности. Ей трудно сдерживать эмоции, мне трудно не обидеться. Она решила обезвредить во мне моего врага, искренне полагая, что помогает, а я кричу: со своим разберись. Потом мы научились слышать друг друга, оберегая, не пытаясь менять под себя и не подстраиваясь под другого. Не надо меня «лечить», «спасать», «вырывать», «вскрывать», - согласитесь, что есть такое явление природы, если не нравиться, честнее, сказать: «Уходи, с нашей песочницы не мешай» и я пойду, где буду нужна.
Ребята пробовали создать общину, и не только на словах, практически, но…что-то не сложилось. Общение на форуме, попытка создать виртуальную семью (общину). Пока есть, как умеем, будем учиться дальше (учиться - не поучать), ценить, хранить.
Гумар пишет: «Хочу я того или нет, но в первую очередь, мне нужен «опыт этого дела» для того, чтобы я попробовал сделать нечто большее и лучшего качества! Разве не на этом строиться вся эволюция человечества?
И когда я вижу, как последователи выражают свое видение поступков друзей, смотрю уже не столько на то, «Что» они делают или сделали, а Что они проявили при этом – как природное явление. Т.е. какие душевные качества проявились в них.
При этом, я не хочу обсуждать поступки людей в старом потоке мышления, а более всего примеряю их опыт к своему.
Я готов обсуждать свои чувства на это явление. Я готов осмысливать вслух и поступки друзей, если их интересует мое мнение.
Но более всего мне хочется осмысливать критические замечания на мое мнение и на мои поступки в природе. Когда все хорошо и одобряют – приятно, но Что делать с этим материалом? Что дает это для моего дальнейшего развития? – Ничего!»
Если одобрение лицемерное – ничего! Искреннее – радость (не гордыню), стимул двигаться дальше (не из-под палки и принуждения).
Гумар: «P.S. Господи! Учитель дорогой, я затронул такую спорную тему, что кажется появятся обиженные или оскорбленные моими высказываниями люди...
Видит Бог, я этого не хотел.
А раз я никого не хотел обидеть, а Бог (Учитель в душе моей) дает добро на это..., то кто будет виноват в этом случае?
Тот, кто сковырнул ваше больное место (обиду) и требует лечения или природная детка, сделавшая это без злого на то умысла?».
Почему виноват если, искренне говоришь, почему вообще ты считаешь, что искренность и правда обижает и оскорбляет? Разве ты не просишь говорить тебе правду? Хочешь наступить на больной «мозоль» и бросить: « мол разбирайся – в тебе причина!»?
Странно, прочитав изложенные твои мысли, решила, что надо написать, а в ответ от тебя получила: «Попробуй еще раз осмыслить свои вопросы и постарайся сама найти ответы. А если не сможешь, то обратись с советом к тому, в кого ты веришь…».
Пока, как в теледебатах кандидатов в президенты, все говорят правильные вещи, главное сказать, а там хоть не светай. Можно, конечно, убрать неугодных, навесив ярлыки, заклеить рот, посадить в психушку да мало ли… Пока я пишу, открываю мысли, жду реакции природы людей, значит полной уверенности в правильности выводов у меня нет. Иногда просто тепла хочется, как ребёнку… Вот и это письмо к образу Гумара, что во мне сложился, значит, Гумар на форуме пошлёт меня , куда и раньше посылал…
«Становись и занимай своё место в природе…», я так понимаю, что не «тёплое место» в плохом и холодном организовать с массой нужных вещей, для радости в жизни, а Учителя услышать…И ещё, очень много в людях незнания письменного наследия Учителя.
По сему, до свидания.
Антонина.
Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Модератор: gumar
-
Василий К.
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 02 янв 2013, 01:54
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуй, Антонина! Здравствуйте, друзья!antonina писал(а):...прочитав изложенные твои мысли, решила, что надо написать, а
в ответ ...получила: «Попробуй еще раз осмыслить свои вопросы
и постарайся сама найти ответы. А если не сможешь, то обратись
за советом к тому, в кого ты веришь…».
...я так понимаю, что ...Учителя услышать…
...очень много в людях незнания письменного наследия Учителя.
Даже самый правильный ответ от другого человека может быть
ошибочным, потому что это ЕГО осмысление НЕ своих вопросов.
А сосредоточенное размышление человека о своих вопросах,
может достичь сознания Учителя и получить от Него мысленный
Совет, самый точный надёжный и верный, на каждый из них.
Василий.
PS - Post Scriptum ( «после написанного» )
И этот Совет может отсутствовать в письменном наследии Учителя.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуйте друзья!
Спасибо Василий за ключевое слово:
Любое начальное "терпение" хорошо проводить при "полном холодильнике".
При "пустом" - это вызывает раздражение и злость.
"Прочитал хорошо - но самое главное делай" - опираясь на слова Учителя, - это не призыв к подражанию ему. Это поиск своего места в Природе.
И мои рекомендательные слова в письме к Антонине "спроси совета у того - кому веришь", - не обязательное требование "услышь голос Учителя".
Голос Учителя может прозвучать и от внука,"злой подруги" и от другого последователя - "кому ты веришь"! Нужна только вежливая просьба!
Вопрошать как Детка везде и всюду - это лучше, чем получать "тумаки" безрадостной жизни.
Но страх получить "унижение" нашего самолюбия, как и пошатнувшуюся ложную гордость наших достижений - часто затмевают нашу детскую искренность и непосредственность.
Появляется обида и желание сказать, - "сам дурак"!
Вчера, в личной переписке с одним нашим общим знакомым, возникла такая мысль: "А ведь люди даны не для того, чтобы выяснять с ними отношения - кто прав, а кто виноват. Они даны нам для проявления нашей Божественной любви"!
И первым шагом в этом является прощение всех людей. т.е - освобождение их от наших претензий на их Божественное место в природе.
Даже на проявление сатанинских поступков. Ибо это призыв к последователям Учителя - чтобы мы "и хорошее нашли из плохого что прошли"!
Разве не в этом смысл жизни последователей - чтобы стать выше мирского "толкания локтями" и поделаться "Богом земли" по своим поступкам?
Чего и желаю я - себе и всем людям!
До свидания, с уважением к вам - Гумар Н.
Спасибо Василий за ключевое слово:
Наследие Ленина, каким бы хорошим не оказалось в эпоху диктатуры пролетариата, не обязательно читать при построении развитого капитализма.И этот Совет может отсутствовать в письменном наследии Учителя.
Любое начальное "терпение" хорошо проводить при "полном холодильнике".
При "пустом" - это вызывает раздражение и злость.
"Прочитал хорошо - но самое главное делай" - опираясь на слова Учителя, - это не призыв к подражанию ему. Это поиск своего места в Природе.
И мои рекомендательные слова в письме к Антонине "спроси совета у того - кому веришь", - не обязательное требование "услышь голос Учителя".
Голос Учителя может прозвучать и от внука,"злой подруги" и от другого последователя - "кому ты веришь"! Нужна только вежливая просьба!
Вопрошать как Детка везде и всюду - это лучше, чем получать "тумаки" безрадостной жизни.
Но страх получить "унижение" нашего самолюбия, как и пошатнувшуюся ложную гордость наших достижений - часто затмевают нашу детскую искренность и непосредственность.
Появляется обида и желание сказать, - "сам дурак"!
Вчера, в личной переписке с одним нашим общим знакомым, возникла такая мысль: "А ведь люди даны не для того, чтобы выяснять с ними отношения - кто прав, а кто виноват. Они даны нам для проявления нашей Божественной любви"!
И первым шагом в этом является прощение всех людей. т.е - освобождение их от наших претензий на их Божественное место в природе.
Даже на проявление сатанинских поступков. Ибо это призыв к последователям Учителя - чтобы мы "и хорошее нашли из плохого что прошли"!
Разве не в этом смысл жизни последователей - чтобы стать выше мирского "толкания локтями" и поделаться "Богом земли" по своим поступкам?
Чего и желаю я - себе и всем людям!
До свидания, с уважением к вам - Гумар Н.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуйте, ребята!
Правда, в самом деле, "может"! Тогда откуда я об этом знаю?
Желаю счастья, здоровья хорошего!
Антонина.
Правда, в самом деле, "может"! Тогда откуда я об этом знаю?
Желаю счастья, здоровья хорошего!
Антонина.
-
Василий К.
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 02 янв 2013, 01:54
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Что "может" ? :antonina писал(а):Правда, в самом деле, "может"! Тогда откуда я об этом знаю?
. . . достичь сознания Учителя и получить от Него мысленный Совет ,
или
этот Совет может отсутствовать в письменном наследии Учителя?
-
Василий К.
- Сообщения: 304
- Зарегистрирован: 02 янв 2013, 01:54
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
СО-ВЕСТЬ - СОЕДИНЯЮЩАЯ ВЕСТЬ - ВЕСТЬ,Oleg Taran писал(а):Совесть или интуиция ?
которая соединяет индивидуальное сознание человека
с Единым Сознанием Бога, Его Голос-Слово в человеке.
Может быть развита в нём от рождения, а может и нет.
Целеустремлённый человек может развить внутреннее
чутьё на Весть от Бога, совершенствуясь в способности
РАЗЛИЧЕНИЯ и СЛЫШАНИЯ Его Голоса. Эта методика
размышления - сосредоточения и созерцания, давно
известна на "Востоке" - из древних восточных Учений.
Учитель сформулировал её в 10 и 11 Советах Детки.
Интуи?ция (латин. intuitio - «созерцание», от глагола intueor -
пристально смотрю) - непосредственное постижение истины
без логического анализа. Это та же самая ВЕСТЬ от Бога.
Она основана не на хитрости, а на Разуме, на внутренней
Тренировке Сознания человека, который начав выполнять
Советы Учителя из Детки, по Закалке - Тренировке тела,
продолжает Её уже внутри, в своём Сознании.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуйте дорогие друзья!
Вот и завершилась моя публичная переписка с Женей Б.
Чтобы понять лучше его (верную?) позицию в таком "кругозорком" Деле Учителя, решил опубликовать Женино письмо и мой последний ответ ему.
Как всегда, без разрешения друзей не опубликовываю материалы переписки из личной почты на форуме.
Разрешение всегда искреннего Жени получил давно. Я думаю, что у таких сильных людей - не может быть секретов ни от кого.
Я думаю, что форум - это то место, где последователи могут "исповедаться", "раздеться" перед Богом, чтобы лучше понять себя.
И я хочу поблагодарить Женю и Сашу за проявление в нас разных сторон нашего нутра.
И я думаю, что "помудревший" и повзрослевший в этой истории Саша сумеет доходчиво передать нам свой опыт делания экспериментов в Деле Учителя. А люди, извлекут из него нужные для них уроки и самое главное - попытаются сами попробовать делать то, что предлагает Саша.
А пока - вот строки из нашей переписки:
Евгений:
Гумар, дорогой! Не трогайте меня больше вопросом с Сашей, живет человек и пусть живет. Мне не холодно и не горячо от этого. У меня нет уже ни обид и не огорчений по поводу Саши, а только благодарность за этот урок. А дальше мы все побежали своими путями. Простить его мне не за что, так же как и прощения просить. Нейтральная ситуация.
Не раздувайте из мухи слона, уже все давно в прошлом. Было и прошло, жизнь продолжается. Вот тебе пишу счас банальщину, скажешь, что во мне гордость прет и собственное Я (ложное эго). Просто я уже давно вне этой ситуации, эту монашку я оставил еще на берегу той реки, через которую ее перенес. А вы тащите ее за собой в своих умах...
... Ну, не существует для меня больше Саши, с выдуманной его миссией. Пусть "санитар леса" выполняет дальше свое Предназначение, меня он уже вылечил, и я как зайка скачу по лужайке подальше)).
И, Гумар, я до сих пор не имею такого тонкого чувствования как у тебя, поэтому многое из того, что ты описываешь мне просто не понятно, не такой я чувствительный. Доброй ночи, всегда тебе рад, извини, что может чуть резко".
Гумар - Жене:
"Женя! Ты старательно ЗАСТАВИЛ НАС приглядеться к Саше. Из-за тебя тоже, я поехал в Анапу. Не из-за любви к образу Саши, "заслугам" его, каким-то ожиданиям от него, а именно из-за восхвалений ТВОИМ ЕГО достоинств.
Каким-то образом ты ЗАСТАВИЛ НАС ПОЛЮБИТЬ И ТЕБЯ, своей искренностью и наивностью - готовностью вознести до небес Сашу и унизиться перед ОБРАЗОМ ЕГО.
Я не удивлюсь, если вместо Саши ты возвысишь кого-либо еще. Чтобы потом, сбросить и его со своего пьедестала, чтобы понять - все в тебе самом!
Или ты так обжегся, что будешь дуть уже на воду - везде и всюду.
В любом случае, мне - не нужно твое прощение Саши.
И если ты считаешь себя последователем Учителя (можешь мне не отвечать на это), - то никуда тебе не деться от стремления - из врага сделать друга!
Да, он уже не враг тебе. Но Он, как та "женщина на берегу", требует от тебя осознания "своего места" в Деле Учителя. Нет, не твоего личного МЕСТА сегодня, а в Деле будущего становления Богом Земли!
В чем отличие? Надеюсь, ты понимаешь это!
До свидания.
С уважением - Гумар Н.
Вот и завершилась моя публичная переписка с Женей Б.
Чтобы понять лучше его (верную?) позицию в таком "кругозорком" Деле Учителя, решил опубликовать Женино письмо и мой последний ответ ему.
Как всегда, без разрешения друзей не опубликовываю материалы переписки из личной почты на форуме.
Разрешение всегда искреннего Жени получил давно. Я думаю, что у таких сильных людей - не может быть секретов ни от кого.
Я думаю, что форум - это то место, где последователи могут "исповедаться", "раздеться" перед Богом, чтобы лучше понять себя.
И я хочу поблагодарить Женю и Сашу за проявление в нас разных сторон нашего нутра.
И я думаю, что "помудревший" и повзрослевший в этой истории Саша сумеет доходчиво передать нам свой опыт делания экспериментов в Деле Учителя. А люди, извлекут из него нужные для них уроки и самое главное - попытаются сами попробовать делать то, что предлагает Саша.
А пока - вот строки из нашей переписки:
Евгений:
Гумар, дорогой! Не трогайте меня больше вопросом с Сашей, живет человек и пусть живет. Мне не холодно и не горячо от этого. У меня нет уже ни обид и не огорчений по поводу Саши, а только благодарность за этот урок. А дальше мы все побежали своими путями. Простить его мне не за что, так же как и прощения просить. Нейтральная ситуация.
Не раздувайте из мухи слона, уже все давно в прошлом. Было и прошло, жизнь продолжается. Вот тебе пишу счас банальщину, скажешь, что во мне гордость прет и собственное Я (ложное эго). Просто я уже давно вне этой ситуации, эту монашку я оставил еще на берегу той реки, через которую ее перенес. А вы тащите ее за собой в своих умах...
... Ну, не существует для меня больше Саши, с выдуманной его миссией. Пусть "санитар леса" выполняет дальше свое Предназначение, меня он уже вылечил, и я как зайка скачу по лужайке подальше)).
И, Гумар, я до сих пор не имею такого тонкого чувствования как у тебя, поэтому многое из того, что ты описываешь мне просто не понятно, не такой я чувствительный. Доброй ночи, всегда тебе рад, извини, что может чуть резко".
Гумар - Жене:
"Женя! Ты старательно ЗАСТАВИЛ НАС приглядеться к Саше. Из-за тебя тоже, я поехал в Анапу. Не из-за любви к образу Саши, "заслугам" его, каким-то ожиданиям от него, а именно из-за восхвалений ТВОИМ ЕГО достоинств.
Каким-то образом ты ЗАСТАВИЛ НАС ПОЛЮБИТЬ И ТЕБЯ, своей искренностью и наивностью - готовностью вознести до небес Сашу и унизиться перед ОБРАЗОМ ЕГО.
Я не удивлюсь, если вместо Саши ты возвысишь кого-либо еще. Чтобы потом, сбросить и его со своего пьедестала, чтобы понять - все в тебе самом!
Или ты так обжегся, что будешь дуть уже на воду - везде и всюду.
В любом случае, мне - не нужно твое прощение Саши.
И если ты считаешь себя последователем Учителя (можешь мне не отвечать на это), - то никуда тебе не деться от стремления - из врага сделать друга!
Да, он уже не враг тебе. Но Он, как та "женщина на берегу", требует от тебя осознания "своего места" в Деле Учителя. Нет, не твоего личного МЕСТА сегодня, а в Деле будущего становления Богом Земли!
В чем отличие? Надеюсь, ты понимаешь это!
До свидания.
С уважением - Гумар Н.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Василий К. на форуме » 19 сен 2014, 20:13 написал:
Oleg Taran писал(а):Совесть или интуиция ?
СО-ВЕСТЬ - СОЕДИНЯЮЩАЯ ВЕСТЬ - ВЕСТЬ,
которая соединяет индивидуальное сознание человека
с Единым Сознанием Бога, Его Голос-Слово в человеке.
Может быть развита в нём от рождения, а может и нет.
Далее читать по тексту на форуме.
Спасибо тебе Василий, что ты опять «льешь воду на мою мельницу» - добавляешь в мои излияния души – проясняющие дополнения и помогаешь людям лучше понять ту истину, которую я пытаюсь как детка - безграмотно донести до людей.
До свидания.
С уважением Гумар Н.
Oleg Taran писал(а):Совесть или интуиция ?
СО-ВЕСТЬ - СОЕДИНЯЮЩАЯ ВЕСТЬ - ВЕСТЬ,
которая соединяет индивидуальное сознание человека
с Единым Сознанием Бога, Его Голос-Слово в человеке.
Может быть развита в нём от рождения, а может и нет.
Далее читать по тексту на форуме.
Спасибо тебе Василий, что ты опять «льешь воду на мою мельницу» - добавляешь в мои излияния души – проясняющие дополнения и помогаешь людям лучше понять ту истину, которую я пытаюсь как детка - безграмотно донести до людей.
До свидания.
С уважением Гумар Н.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуйте дорогие друзья!
Зашиваюсь среди необходимых дел, что не успеваю "переваривать" ваши голоса - как звуки идущие ко мне от Бога. Возможно, и Это происходит в степени моей необходимости в такой жизни.
Василий написал:
Антонина: Рой пчел – у каждого свое место в Природе…
Сегодня прочитал огромную копию текста, непонятно какого автора из письма Славы на «ЧсВ»!??
Чувствую, отдельно взятые из текста слова – все прекрасны, не подкопаешься! Разве против истины попрешь?
Но, так много истины, что и ухватиться не за что… Думаю, Личное мнение Славы на эти слова, было бы мне понятней и ближе.
Краткость – сестра таланта.
Слава, на мой взгляд, выложил так много Истины, желая угодить всем читателям форума.
Но, РАЗВЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСТИНА ОДНОЙ и ДЛЯ ВСЕХ?
На мой взгляд, ИСТИНА – может быть только личной, индивидуальной и только здесь и сейчас!
Что для русского хорошо, для немца – смерть! Эта поговорка наиболее точно (опять же - на мой взгляд) выражает суть истины.
Да, общая Истина существует, но её никто не знает и не может знать.
И если это так, так стоит ли утверждать «правильные слова», непригодные для жизни, неприменимые для практического выполнения каждой индивидуальностью?
Не окажутся ли все эти слова, в лучшем случае - пустым словоблудием, в худшем – вызовут отторжение не перевариваемой пищи и «зловоние» вокруг.
Вот уж действительно: «Благими намерениями – усыпана дорога в Ад».
Так ли это? Надо спросить об этом у Василия, Антонины, Славы, Саши Павлова. Т.е. у тех, для кого это послание Славы предназначалось.
Для меня, для «Детки», непонимающего «былые учения» прошлого, старающегося понять «новое небывалое» и примерить к себе советы моего Учителя П.К.Иванова – все ЧУЖИЕ СЛОВА – просто ПУСТОЙ ЗВУК.
Ибо они неприменимы для практики сегодня и сейчас!
Они не учитывают Индивидуальные ЗАДАЧИ моего ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ. - постороннего человека от взрослого понимания.
Я не могу играть во взрослые игры – "давайте договоримся", КАК БЫ поиграем во взрослую, правильную жизнь, в которой мы ДОЛЖНЫ не выходить за ПРИНЯТЫЕ НОРМЫ «каменного века»!
На мой взгляд, Учитель не играл в такие игры и даже более того, выгонял людей из дома, внушающих ему придерживаться теорий перевоплощений и загробной жизни!
Как я понял, «Детка» не может О-СО-ЗНАТЬ прошлое и будущее и живет только здесь и сейчас!
А это возможно, если будешь жить ТОЛЬКО своими ощущениями, своими ЧУВСТВОВАМИ, своим УМОМ, опытом СВОЕЙ ЖИЗНИ!
Разве это не НОВОЕ и не главное, что принес Бог на Землю – "займи СВОЕ МЕСТО в Природе?
Разве может знать ЭТО кто-то еще, кроме тебя самого и твоих ЧУВСТВ?
Это сугубо моё мнение, а ваше Дело – принимать его или ЗАНИМАТЬ ваше МЕСТО в своей судьбе!
До свидания.
С уважением вашего мнения
– Гумар Н.
Зашиваюсь среди необходимых дел, что не успеваю "переваривать" ваши голоса - как звуки идущие ко мне от Бога. Возможно, и Это происходит в степени моей необходимости в такой жизни.
Василий написал:
О СВОЕМ МЕСТЕ В ПРИРОДЕ.Целеустремлённый человек может развить внутреннее
чутьё на Весть от Бога, совершенствуясь в способности
РАЗЛИЧЕНИЯ и СЛЫШАНИЯ Его Голоса. Эта методика
размышления - сосредоточения и созерцания, давно
известна на "Востоке" - из древних восточных Учений.
Учитель сформулировал её в 10 и 11 Советах Детки.
Антонина: Рой пчел – у каждого свое место в Природе…
Сегодня прочитал огромную копию текста, непонятно какого автора из письма Славы на «ЧсВ»!??
Чувствую, отдельно взятые из текста слова – все прекрасны, не подкопаешься! Разве против истины попрешь?
Но, так много истины, что и ухватиться не за что… Думаю, Личное мнение Славы на эти слова, было бы мне понятней и ближе.
Краткость – сестра таланта.
Слава, на мой взгляд, выложил так много Истины, желая угодить всем читателям форума.
Но, РАЗВЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСТИНА ОДНОЙ и ДЛЯ ВСЕХ?
На мой взгляд, ИСТИНА – может быть только личной, индивидуальной и только здесь и сейчас!
Что для русского хорошо, для немца – смерть! Эта поговорка наиболее точно (опять же - на мой взгляд) выражает суть истины.
Да, общая Истина существует, но её никто не знает и не может знать.
И если это так, так стоит ли утверждать «правильные слова», непригодные для жизни, неприменимые для практического выполнения каждой индивидуальностью?
Не окажутся ли все эти слова, в лучшем случае - пустым словоблудием, в худшем – вызовут отторжение не перевариваемой пищи и «зловоние» вокруг.
Вот уж действительно: «Благими намерениями – усыпана дорога в Ад».
Так ли это? Надо спросить об этом у Василия, Антонины, Славы, Саши Павлова. Т.е. у тех, для кого это послание Славы предназначалось.
Для меня, для «Детки», непонимающего «былые учения» прошлого, старающегося понять «новое небывалое» и примерить к себе советы моего Учителя П.К.Иванова – все ЧУЖИЕ СЛОВА – просто ПУСТОЙ ЗВУК.
Ибо они неприменимы для практики сегодня и сейчас!
Они не учитывают Индивидуальные ЗАДАЧИ моего ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ. - постороннего человека от взрослого понимания.
Я не могу играть во взрослые игры – "давайте договоримся", КАК БЫ поиграем во взрослую, правильную жизнь, в которой мы ДОЛЖНЫ не выходить за ПРИНЯТЫЕ НОРМЫ «каменного века»!
На мой взгляд, Учитель не играл в такие игры и даже более того, выгонял людей из дома, внушающих ему придерживаться теорий перевоплощений и загробной жизни!
Как я понял, «Детка» не может О-СО-ЗНАТЬ прошлое и будущее и живет только здесь и сейчас!
А это возможно, если будешь жить ТОЛЬКО своими ощущениями, своими ЧУВСТВОВАМИ, своим УМОМ, опытом СВОЕЙ ЖИЗНИ!
Разве это не НОВОЕ и не главное, что принес Бог на Землю – "займи СВОЕ МЕСТО в Природе?
Разве может знать ЭТО кто-то еще, кроме тебя самого и твоих ЧУВСТВ?
Это сугубо моё мнение, а ваше Дело – принимать его или ЗАНИМАТЬ ваше МЕСТО в своей судьбе!
До свидания.
С уважением вашего мнения
– Гумар Н.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
.....
Последний раз редактировалось antonina 12 дек 2018, 10:47, всего редактировалось 1 раз.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуйте дорогие друзья!
9 месяцев назад впервые зашел на форум. Немного узнал в каком виде находиться наше движение последователей. Рад всей разнообразной гамме мыслей Свободных от догм людей.
Мне кажется, я взрослею. Я уже могу говорить, что я не Больной, не бедный, не обиженный и не нуждающимся ни в чем.
Что это?
И с момента первого посещения форума, все ищу моменты, чтобы можно было бы обсудить вопросы практики последователей и выяснить с друзьями:
Может быть, у вас есть свои доводы оправдывающие прекращение опытов круглогодичного босохождения и прекращения опытов хождения голым торсом по улицам городов и сел?
У меня они есть, и вскоре я их опубликую.
А пока устаю от физического труда, необходимость которой возникла после прилета с Кипра, где тренировал члена сборной России к Чемпионату мира в Испании.
В воскресенье, 28.09 - ему предстоит защищать честь страны в групповой велосипедной гонке на 258 км. Это его дебют. Поэтому рассчитывать на хороший личный результат не приходиться - нужно будет работать на команду.
Мне же будет интересно увидеть плоды нашей работы на Кипре. "Птицу видно - по полету"! Какой "полет" будет у него? Осталось ждать немного.
До свидания.
Ваш Гумар.
P.S. Я не забыл про обещанные ответы в личной переписке. Но пока времени нет совсем. Да и голова в усталом состоянии - не соображает совсем.
9 месяцев назад впервые зашел на форум. Немного узнал в каком виде находиться наше движение последователей. Рад всей разнообразной гамме мыслей Свободных от догм людей.
Мне кажется, я взрослею. Я уже могу говорить, что я не Больной, не бедный, не обиженный и не нуждающимся ни в чем.
Что это?
И с момента первого посещения форума, все ищу моменты, чтобы можно было бы обсудить вопросы практики последователей и выяснить с друзьями:
?Почему мы не ходим раздетыми и босыми - как это было в первые годы наших занятий
Может быть, у вас есть свои доводы оправдывающие прекращение опытов круглогодичного босохождения и прекращения опытов хождения голым торсом по улицам городов и сел?
У меня они есть, и вскоре я их опубликую.
А пока устаю от физического труда, необходимость которой возникла после прилета с Кипра, где тренировал члена сборной России к Чемпионату мира в Испании.
В воскресенье, 28.09 - ему предстоит защищать честь страны в групповой велосипедной гонке на 258 км. Это его дебют. Поэтому рассчитывать на хороший личный результат не приходиться - нужно будет работать на команду.
Мне же будет интересно увидеть плоды нашей работы на Кипре. "Птицу видно - по полету"! Какой "полет" будет у него? Осталось ждать немного.
До свидания.
Ваш Гумар.
P.S. Я не забыл про обещанные ответы в личной переписке. Но пока времени нет совсем. Да и голова в усталом состоянии - не соображает совсем.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуйте друзья.
Учитель, своим голым хождением в природе, показал образ человека снявшего с себя всё чужое (в данном случае одежда для физического тела), и через это ставшего богом.
Также он показал образ голого и босого бога, которого никто из людей так и не смог одеть, и возможно много ещё чего.
Некоторые люди, как это и всегда бывало и есть, восприняли и истолковали этот образ буквально и стали подражать ему внешне. И в то время это удавалось. Затем многие отказались (хотя есть продолжающие и сейчас, и будут пробовать вновь приходящие в будущем).
Основная причина НЕ СТАЛО СИЛ И ВОЗМОЖНОСТЕЙ из-за изменившихся условий. Учитель говорит, что когда люди меня признают я всех от себя (внешнего!) попрогоняю - идите и сотворите своё такое благо. И то благо, находится не во внешнем подражании.
Другая причина, это ПРИШЕДШЕЕ ПОНЯТИЕ, что истина отказа от «чужого», состоит не в отказе от ношения одежды и обуви, а гораздо глубже.
Всем счастья и здоровья хорошего.
P.S. Написанное, ни в коей мере не относиться к практике крайне необходимых для жизни отдельных погружений в природу открытым телом с целью пробуждения, а только к фанатическому стремлению во что бы то ни стало ходить раздетым среди людей. Люди такого типа часто говорят, я этим привлекаю людей к Учителю. А когда спрашиваешь - и многих привлек? То оказывается, что за многие годы практически никого.
А если не привлёк, то значит отвернул?
Учитель, своим голым хождением в природе, показал образ человека снявшего с себя всё чужое (в данном случае одежда для физического тела), и через это ставшего богом.
Также он показал образ голого и босого бога, которого никто из людей так и не смог одеть, и возможно много ещё чего.
Некоторые люди, как это и всегда бывало и есть, восприняли и истолковали этот образ буквально и стали подражать ему внешне. И в то время это удавалось. Затем многие отказались (хотя есть продолжающие и сейчас, и будут пробовать вновь приходящие в будущем).
Основная причина НЕ СТАЛО СИЛ И ВОЗМОЖНОСТЕЙ из-за изменившихся условий. Учитель говорит, что когда люди меня признают я всех от себя (внешнего!) попрогоняю - идите и сотворите своё такое благо. И то благо, находится не во внешнем подражании.
Другая причина, это ПРИШЕДШЕЕ ПОНЯТИЕ, что истина отказа от «чужого», состоит не в отказе от ношения одежды и обуви, а гораздо глубже.
Всем счастья и здоровья хорошего.
P.S. Написанное, ни в коей мере не относиться к практике крайне необходимых для жизни отдельных погружений в природу открытым телом с целью пробуждения, а только к фанатическому стремлению во что бы то ни стало ходить раздетым среди людей. Люди такого типа часто говорят, я этим привлекаю людей к Учителю. А когда спрашиваешь - и многих привлек? То оказывается, что за многие годы практически никого.
А если не привлёк, то значит отвернул?
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуй Женя! (студент).
Вот я долго и упорно пытался продвинуть горизонты своего терпения мороза в босохождении... Были бессонные от боли ночи, были свои задачи и свои разочарования. Были хождение в мороз в легкой курточке, одной рубашечке, пока не понял - лучше совсем без одежды.
Знал наученные знания законов физиологии и тренировки, какие-то медицинские знания... но, все время приходил к убеждению, что делаю это не потому, что это доставляет мне радость и удовольствие, а большей частью потому, что это НУЖНО ДЕЛАТЬ последователю Учителя... пока несколько раз не оказывался у крайней черты физической и психической болезни....
Женя, я просил людей поделиться СВОИМ ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ, а не общим видением этого вопроса. Почему именно ТЫ ПЕРЕСТАЛ ходить босым и раздетым?
Конечно, можешь не передавать людям опыт этого дела... Но это нужно МНЕ для анализа моих и "своих ошибок" каждым последователем. Нужно для лучшего понимания:
Возможно, мы пошли не тем путем,
И не на пользу вехи эволюций,
На нас возможно, гибельным дождем,
Совсем иные истины прольются!
Я думаю, это нужно, чтобы наш опыт помог лучше развить наше сознание и лучше осознать наше место в Природе!
Желаю удачи и успеха в этом!
Вот я долго и упорно пытался продвинуть горизонты своего терпения мороза в босохождении... Были бессонные от боли ночи, были свои задачи и свои разочарования. Были хождение в мороз в легкой курточке, одной рубашечке, пока не понял - лучше совсем без одежды.
Знал наученные знания законов физиологии и тренировки, какие-то медицинские знания... но, все время приходил к убеждению, что делаю это не потому, что это доставляет мне радость и удовольствие, а большей частью потому, что это НУЖНО ДЕЛАТЬ последователю Учителя... пока несколько раз не оказывался у крайней черты физической и психической болезни....
Женя, я просил людей поделиться СВОИМ ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ, а не общим видением этого вопроса. Почему именно ТЫ ПЕРЕСТАЛ ходить босым и раздетым?
Конечно, можешь не передавать людям опыт этого дела... Но это нужно МНЕ для анализа моих и "своих ошибок" каждым последователем. Нужно для лучшего понимания:
Возможно, мы пошли не тем путем,
И не на пользу вехи эволюций,
На нас возможно, гибельным дождем,
Совсем иные истины прольются!
Я думаю, это нужно, чтобы наш опыт помог лучше развить наше сознание и лучше осознать наше место в Природе!
Желаю удачи и успеха в этом!
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
Здравствуй Гумар.
Мой ответ не «общее видение вопроса», он не списан у кого то, и не является итогом аналитического исследования мнений других людей. Мой ответ и отражает именно МОЙ личный опыт в этом деле. Это опыт интуиции, опыт постижения. Именно опираясь на этот опыт я «перестал ходить босым и раздетым», даже не пытаясь это делать. Мне сразу стало ясно, что этого не требуется для дела Учителя. Эта ясность и последующие наблюдения, только утвердили меня в этом понятии. Судя по всему, опыт такого рода тебе мало знаком. Поэтому ты и не увидел его в моём ответе.
Однако твой (и других людей) опыт хождения «у крайней черты» мало привнес ясности тебе, коль до сих пор не даёт покоя. Опыт, который можно было бы назвать «руки, ноги, голова» или в обработанном народом варианте «голова ногам покоя не даёт», больше свойственен этому миру. Однако такой опыт не всегда хорош, когда дело касается явления выходящего за рамки этого мира, а дело Учителя именно таково.Тем не менее в жизни очень важен и ценен всякий опыт.
Прошу прощения за получившийся, несколько резкий стиль.
С любовью к тебе и ко всем нашим людям, носителям личного индивидуального опыта всякого рода, труженикам, изыскателям правильного хождения в природе. Евгений.
Мой ответ не «общее видение вопроса», он не списан у кого то, и не является итогом аналитического исследования мнений других людей. Мой ответ и отражает именно МОЙ личный опыт в этом деле. Это опыт интуиции, опыт постижения. Именно опираясь на этот опыт я «перестал ходить босым и раздетым», даже не пытаясь это делать. Мне сразу стало ясно, что этого не требуется для дела Учителя. Эта ясность и последующие наблюдения, только утвердили меня в этом понятии. Судя по всему, опыт такого рода тебе мало знаком. Поэтому ты и не увидел его в моём ответе.
Однако твой (и других людей) опыт хождения «у крайней черты» мало привнес ясности тебе, коль до сих пор не даёт покоя. Опыт, который можно было бы назвать «руки, ноги, голова» или в обработанном народом варианте «голова ногам покоя не даёт», больше свойственен этому миру. Однако такой опыт не всегда хорош, когда дело касается явления выходящего за рамки этого мира, а дело Учителя именно таково.Тем не менее в жизни очень важен и ценен всякий опыт.
Прошу прощения за получившийся, несколько резкий стиль.
С любовью к тебе и ко всем нашим людям, носителям личного индивидуального опыта всякого рода, труженикам, изыскателям правильного хождения в природе. Евгений.
Re: Я УЧУ ВАС ЧУВСТВОВАНИЮ
student » 28 сен 2014, 00:40
написал на форуме заметку. Привожу наиболее интересные для меня моменты этого письма:
Здравствуй Гумар.
1. Мой ответ и отражает именно МОЙ личный опыт в этом деле. Это опыт интуиции, опыт постижения. Именно опираясь на этот опыт я «перестал ходить босым и раздетым», даже не пытаясь это делать.
2. ...Эта ясность и последующие наблюдения, только утвердили меня в этом понятии. Судя по всему, опыт такого рода тебе мало знаком. Поэтому ты и не увидел его в моём ответе.
3. ...Однако твой (и других людей) опыт хождения «у крайней черты» мало привнес ясности тебе, коль до сих пор не даёт покоя.
4. ...или в обработанном народом варианте «голова ногам покоя не даёт», больше свойственен этому миру.
5. ...Однако такой опыт не всегда хорош, когда дело касается явления выходящего за рамки этого мира, а дело Учителя именно таково.Тем не менее в жизни очень важен и ценен всякий опыт.
6. ...Прошу прощения за получившийся, несколько резкий стиль.
=student=
Здравствуйте дорогие друзья!
Такая тишь и благодать в моей некогда кипучей и бурной жизнедеятельности, что так и хочется, чтобы кто-то или что-то "заставило" меня по-иному взглянуть на жизнь и "вынудило" опять войти в ту же самую "воду". В которую, к сожалению "дважды не войдешь".
Не войдешь, но ощущения свои и воскресить память об этом событии всегда можно и даже, более того, нужно иногда делать это.
Поэтому, начинаю своё ответное письмо с шестого твоего высказывания.
Как ты понял, что кроме благодарности за твою искренность - у меня нет иных чувств к тебе!
СПАСИБО тебе и Богу за очередную проверку моих мыслей и проверку моих убеждений.
Эти убеждения, заставляют меня найти "правильный" для меня ответ и в твоем таком утверждении:
3. ...Однако твой (и других людей) опыт хождения «у крайней черты» мало привнес ясности тебе, коль до сих пор не даёт покоя.
И я рад только такому "лишнему"(?) беспокойству! При этом, надеюсь ты помнишь, что для меня не существует ни "беса", ни "сатаны".
Ибо всё это проявление противоположных сторон гармонии окружающей природы.
А покоя я не ищу. И задался этим вопросом босохождения (как и опытом хождения раздетым торсом) только для того, чтобы еще раз проверить то, о чем написал в стихе написанном в конце письма.
2. "Эта ясность и последующие наблюдения, только утвердили меня в этом понятии. Судя по всему, опыт такого рода тебе мало знаком. Поэтому ты и не увидел его в моём ответе".
Да, твой опыт познания мне СОВСЕМ незнаком. И я, естественно, не увидел его в твоем письме. Но, ответ всегда присутствует в вопросе задающего вопрос.
Поэтому следует следующая вырезка из твоего письма:
4. ...или в обработанном народом варианте «голова ногам покоя не даёт», больше свойственен этому миру.
- Да, моя "дурная голова" по-детски наивная, не верующая словам других людей, заставляет меня САМОМУ, искать свое место в природе.
Эта "дурная голова" вынуждает находить такие нестандартные решения, что просто диву даешься своим открытиям и чудесам, приходящим с ними!
5. ...Однако такой опыт не всегда хорош, когда дело касается явления выходящего за рамки этого мира, а дело Учителя именно таково.Тем не менее в жизни очень важен и ценен всякий опыт.
В этом 5-ом выделении мне непонятно только одно. Почему в предложении появилась частица "НЕ" в сочетании со словом всегда хорош?
Без этой частицы - просто "бальзам" на мою душу!
Спасибо тебе еще раз, за такое напоминание всем!
Ведь новое-небывалое, всегда выходит за "рамки этого мира" и "Дело Учителя - именно таково"!!!
Или я ошибаюсь в чем-то?
Женя! Дорогой Женя! Пожалуйста пиши высказывай свои мысли почаще на форуме. Или в личной почте. Мне близки и понятны твои устремления и желания! Всегда рад твоим письмам!
До свидания.
С уважением Гумар Н.
написал на форуме заметку. Привожу наиболее интересные для меня моменты этого письма:
Здравствуй Гумар.
1. Мой ответ и отражает именно МОЙ личный опыт в этом деле. Это опыт интуиции, опыт постижения. Именно опираясь на этот опыт я «перестал ходить босым и раздетым», даже не пытаясь это делать.
2. ...Эта ясность и последующие наблюдения, только утвердили меня в этом понятии. Судя по всему, опыт такого рода тебе мало знаком. Поэтому ты и не увидел его в моём ответе.
3. ...Однако твой (и других людей) опыт хождения «у крайней черты» мало привнес ясности тебе, коль до сих пор не даёт покоя.
4. ...или в обработанном народом варианте «голова ногам покоя не даёт», больше свойственен этому миру.
5. ...Однако такой опыт не всегда хорош, когда дело касается явления выходящего за рамки этого мира, а дело Учителя именно таково.Тем не менее в жизни очень важен и ценен всякий опыт.
6. ...Прошу прощения за получившийся, несколько резкий стиль.
=student=
Здравствуйте дорогие друзья!
Такая тишь и благодать в моей некогда кипучей и бурной жизнедеятельности, что так и хочется, чтобы кто-то или что-то "заставило" меня по-иному взглянуть на жизнь и "вынудило" опять войти в ту же самую "воду". В которую, к сожалению "дважды не войдешь".
Не войдешь, но ощущения свои и воскресить память об этом событии всегда можно и даже, более того, нужно иногда делать это.
Поэтому, начинаю своё ответное письмо с шестого твоего высказывания.
Как ты понял, что кроме благодарности за твою искренность - у меня нет иных чувств к тебе!
СПАСИБО тебе и Богу за очередную проверку моих мыслей и проверку моих убеждений.
Эти убеждения, заставляют меня найти "правильный" для меня ответ и в твоем таком утверждении:
3. ...Однако твой (и других людей) опыт хождения «у крайней черты» мало привнес ясности тебе, коль до сих пор не даёт покоя.
И я рад только такому "лишнему"(?) беспокойству! При этом, надеюсь ты помнишь, что для меня не существует ни "беса", ни "сатаны".
Ибо всё это проявление противоположных сторон гармонии окружающей природы.
А покоя я не ищу. И задался этим вопросом босохождения (как и опытом хождения раздетым торсом) только для того, чтобы еще раз проверить то, о чем написал в стихе написанном в конце письма.
2. "Эта ясность и последующие наблюдения, только утвердили меня в этом понятии. Судя по всему, опыт такого рода тебе мало знаком. Поэтому ты и не увидел его в моём ответе".
Да, твой опыт познания мне СОВСЕМ незнаком. И я, естественно, не увидел его в твоем письме. Но, ответ всегда присутствует в вопросе задающего вопрос.
Поэтому следует следующая вырезка из твоего письма:
4. ...или в обработанном народом варианте «голова ногам покоя не даёт», больше свойственен этому миру.
- Да, моя "дурная голова" по-детски наивная, не верующая словам других людей, заставляет меня САМОМУ, искать свое место в природе.
Эта "дурная голова" вынуждает находить такие нестандартные решения, что просто диву даешься своим открытиям и чудесам, приходящим с ними!
5. ...Однако такой опыт не всегда хорош, когда дело касается явления выходящего за рамки этого мира, а дело Учителя именно таково.Тем не менее в жизни очень важен и ценен всякий опыт.
В этом 5-ом выделении мне непонятно только одно. Почему в предложении появилась частица "НЕ" в сочетании со словом всегда хорош?
Без этой частицы - просто "бальзам" на мою душу!
Спасибо тебе еще раз, за такое напоминание всем!
Ведь новое-небывалое, всегда выходит за "рамки этого мира" и "Дело Учителя - именно таково"!!!
Или я ошибаюсь в чем-то?
Женя! Дорогой Женя! Пожалуйста пиши высказывай свои мысли почаще на форуме. Или в личной почте. Мне близки и понятны твои устремления и желания! Всегда рад твоим письмам!
До свидания.
С уважением Гумар Н.