Страница 21 из 116
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 22 окт 2016, 14:58
Валерий
Здравствуйте. :)
САРКАЗМ - греческое sarkasmos, от sarkazo, буквально - рву мясо. :) :) :)
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 23 окт 2016, 00:45
mihail
Зубов то уж почти неосталось )))))))
Здравствуй.
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 23 окт 2016, 10:41
Вячеслав
Здравия желаю mihail,
Это твои слова, на самом деле это относится к тебе, поэтому ты это и замечаешь:
Но как были сформированными личностями если так можно выразится, так и остались со своими вглядами. Лишь желчью брызжут за то что их держали в потоке и направляли.
Это чертово клеймо на душе не снять так просто поголодав со скуки да облившись. Тут надобно тысячу раз умереть, что бы пробило наконец до живого понимания. А на сегодня даже согласия то из этих друзей на что то подобное не вырвать. Готовы ругатся, уйти проч, даже помереть, но только что бы не пойти на союз с чем то незнакомым,
Ты часто поступаешь как С. Павлов, но ты такой особенный что не замечаешь этого. Ты никого не хвалишь всех осуждаешь своей обидой, а где у тебя место для Идее Учителя?
У тебя твой враг обида, тебя много обижали и свою обиду ты выпускаешь на людей. Так устроен современный человек не правильным воспитанием.
Вот зацепка за своё, это моё, это мне надо, это жадность, тот же велосипед, вот эта зацепка мешает дальше развиваться и понимать других. Вот пример зацепка за своё, пример Д. Гончарова, зацепился за земное за своего сына,
mihail вцепился за бензопилу, у Гумара за работу, и таких примеров полно, почти все поступки в нашей жизни. Эти поступки абсолютно одинаковые, только мы такие хитрые что их делим.
Вот поэтому и говорю, что свои проблемы ставим выше Учителя, а пожертвовать чем то ради Учителя ни за что! Поэтому до Духовного развития пока далеко, много слов, а поступков нет.
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 23 окт 2016, 11:54
mihail
Слава писал(а):Здравия желаю mihail,
Это твои слова, на самом деле это относится к тебе, поэтому ты это и замечаешь:
Но как были сформированными личностями если так можно выразится, так и остались со своими вглядами. Лишь желчью брызжут за то что их держали в потоке и направляли.
Это чертово клеймо на душе не снять так просто поголодав со скуки да облившись. Тут надобно тысячу раз умереть, что бы пробило наконец до живого понимания. А на сегодня даже согласия то из этих друзей на что то подобное не вырвать. Готовы ругатся, уйти проч, даже помереть, но только что бы не пойти на союз с чем то незнакомым,
Ты часто поступаешь как С. Павлов, но ты такой особенный что не замечаешь этого. Ты никого не хвалишь всех осуждаешь своей обидой, а где у тебя место для Идее Учителя?
У тебя твой враг обида, тебя много обижали и свою обиду ты выпускаешь на людей. Так устроен современный человек не правильным воспитанием.
Вот зацепка за своё, это моё, это мне надо, это жадность, тот же велосипед, вот эта зацепка мешает дальше развиваться и понимать других. Вот пример зацепка за своё, пример Д. Гончарова, зацепился за земное за своего сына,
mihail вцепился за бензопилу, у Гумара за работу, и таких примеров полно, почти все поступки в нашей жизни. Эти поступки абсолютно одинаковые, только мы такие хитрые что их делим.
Вот поэтому и говорю, что свои проблемы ставим выше Учителя, а пожертвовать чем то ради Учителя ни за что! Поэтому до Духовного развития пока далеко, много слов, а поступков нет.
Я не идеален. Спорить не буду.
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 25 окт 2016, 13:42
antonina
Здравствуйте.
О богатстве о бедности, о достатке о материальной помощи.
Бесконечная тема.
Нет желания в неё влазить.
Но удивительные события в моей жизни запомнилось крепко.
Возникла острая нужда в определённой сумме денег(100 гривен). Это не большая сумма, но так сложилось - её у меня не было, женщина к которой я обратилась одолжить деньги, посмеялась и посоветовала соизмерять свои доходы с расходами.
В другой момент я не обратила бы внимания на её совет и тон, а тут разревелась, стало больно.
После работы, придя домой стала перебирать диски, что привезли от ушедшей из жизни женщины.
Перед своим уходом она навела в квартире порядок, уплатила все коммунальные платежи - квитанции собрала и подписала, старые вещи выбросила, лишнее раздала.
Навела везде полный порядок.
Теперь мне надо было посмотреть информацию на дисках, что передали новые жильцы квартиры.
Да и отвлечься от произошедшего.
Вытягиваю диск с конвертика, а там лежит купюра в 100 гривен.
Всему есть логичное объяснение, но в тот момент это выглядело вполне реальной материальной помощью от женщины перешедшей в другой Мир.
Я понимаю, что наводя порядок, Веруня знала, что диски отдадут мне и деньги она положила в конверт для меня.
Пролежали они там до определённого момента в моей жизни.
Это, когда мысль не отделяешь от дела.
Вряд ли Веруня предвидела такую именно ситуацию, да и я взявшись перебирать, что пролежало в доме без внимания не мало времени не предполагала найти там то, за чем шла к живым(как мне казалось)людям.
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 28 окт 2016, 09:34
valentynaS
Здравствуйте.
С болью и одновременно с радостью прочитала сообщение Славы. Узнала от него о сегодняшнем положении на Украине. А по радио передавали рассказ одного из участников 2 международного фестиваля музыки и поэзии «Большой Донбас», проводившийся в конце сентября. Туда приехали люди из России и Белоруссии. Положение там очень не лёгкое и помощь людям нужна. Легче всего, конечно, помочь деньгами. Я после переворота 2 раза относила деньги в КПРФ, не жалко. Но это была безадресная помощь, а вот помочь человеку, которого ты знаешь, и как говорил Учитель, что надо знать кому и за что помогать, это совсем другое дело. Тем более что Раиса Прокофьевна наш человек, то есть человек Учителя.
Yanni предложил несколько вариантов помощи, одним из которых было предложение собрать деньги. Очень здорово! Если бы это кто-то смог организовать, то, я думаю, многие бы откликнулись. Это самое простое. Куда сложнее помочь советом, поддержать человека морально или заступиться за него.
Как-то мы ехали в Москву на конференцию в поезде и между мной и девицей произошёл конфликт. Я себя не оправдываю, скорее всего, я его спровоцировала. И из наших никто за меня не вступился, сидели и молчали, словно в рот воды набрали. Заступились чужие люди. Как мне было обидно! Так вот у нас выполняют 8 и 9 пункт «Детки». Общаться с этими людьми я продолжала, но в душе отношение к ним изменилось. «За тебя горою стоит Учитель»,- все мы эти слова знаем. Вот бы и нам стоять горою друг за друга, ведь нас становится всё меньше и меньше. Какие бы не были между нами разногласия, но если мы между собой не можем поладить, то какую помощь мы можем оказывать другим?
Я, например, вступилась за Сашу Сопроненкова, когда на него возвели напраслину. В 2012 году был фильм «Холод. В поисках бессмертия», в котором Саша принимал участие. Этот фильм несколько раз показывали по телевидению. И мне одна женщина не из нашего города сказала, что через несколько дней после передачи он умер, потому что ему говорили «остановись», а он не послушался. Я поняла, что «остановись» говорил Пётр Никитич. Мне эта женщина говорила, что ей позвонили и сказали чтобы она включила телевизор, что там ивановцы выступают. И вот она смотрит, а там хлопают, прыгают, что-то делают с женщинами, там какие-то прибаутки: «чистим-чистим чисто, чисто». Шоу сделали. Потом через некоторое время кто-то из наших позвонил ей, сказали что Сопроненков умер. Вывод она сделала такой: надо отвечать за свои слова, с богом надо по-боговому, а больше никак.
Я после передачи «Прямой эфир» позвонила этой женщине и сказала, что в передаче принимали участие наших четверо ребят: Юра Иванов с товарищем, Саша Сопроненков и Витя Хлестов. Все вели себя очень достойно, Саша жив, здоров и выглядел очень хорошо. Если верить народным приметам, то жить Саша будет долго. Не хочу чтобы этой клевете верили. Я не раз была оклеветана и я знаю что это такое. Но я хоть могла себя защитить. А здесь совсем другое дело.
Очень радостно от того, что, как сообщает Слава, сейчас начали ремонтировать дом Раисы Прокофьевны, деньги собрали несколько последователей волгоградцев и несколько москвичей. Спасибо некоторым краснодарцам которые постоянно помогают этому дому.
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 30 окт 2016, 10:53
Вячеслав
Здравия желаю valentynaS,
Не которые будут осуждать за это письмо, пусть, это их проблемы. Смотрите с другой стороны на последователей как простой человек. К примеру mihail, насколько у него развита физическое ЭГО, о его духе и не чувствуется, тем более духовном развитии. Одни комментарии ни какого размышления и рассуждения о Идее Учителя. Постоянные осуждения кого ни будь, даже осуждает Лену которая жила в Ореховке, он у неё несколько лет прожил в доме. А что mihail написал про Раису Прокофьеву, она многим пожертвовала ради Идеи Учителя, столько лет помогала Учителю и многим людям, я считаю её заслуженным человеком в Природе. И mihailу хватило совести написать такое, что нечего ей помогать лучше мне помогите. mihail для Идее Учителя ни чего не сделал, он думает что вместе с С. Павловым прошел путь и стал заслуженным, ни чего подобного, дальнейшей своей жизнью он все это перечеркнул.Так что mihail от С. Павлова не далеко ушел. Также mihail писал что не надо читать тетради Учителя, и его отношения к другим людям, лично у меня сложилось такое мнение, что Идея Учителя ему так же не нужна. Просто присоединился к последователям и все, беда в другом, что таких, так называемых последователей много, прикрылись Учителем и выдают себя за последователя, вот это САМАЯ БОЛЬШАЯ БЕДА В ИДЕЕ УЧИТЕЛЯ.
Теперь насчет помощи, если вы думаете помочь Раисе Прокофьевне, организовывать ничего не надо. В Краснодаре живет последователь Виктор Зубанёв, которые постоянно помогают Раисе Прокофьевне, они вместе с женой откладывает деньги с получки и отвозят к Раисе Прокофьевне, они часто ездят на хутор. У В. Зубанева есть карточка сбербанка, на которую можно перевести деньги, так иногда делает последователь из Москвы. Можете мне поверить, что про такую помощь через Виктора, многие знают, но не помогают, молчат про это.
Вы пишите про пункт Детки, беда еще и в этом, что про Детку уже многие забыли, как говорил Петр Матлаев, Детку не надо выполнять она написано для будущих людей. Если бы она нужна была для будущих людей, то её Учитель сейчас бы не написал, Детка нужна для сегодняшных людей. По этому поводу Алексей писал, что простые люди больше могут принести пользу Учителю, чем последователи, это также видно и на форуме. Своё ЭГО у последователей так прет, что место для Детки не остаётся, вот поэтому и называют последователей ИВАНОВЦАМИ, но никак не последователями, потому что НЕ СЛЕДУЮТ за Учителем.
А что фильм получился с частушками и прибаутками, действительно так получилось. Насчет передачи, наши вели себя не достойно, только С. Сопроненков начал говорить достойно и его оборвали, а остальные последователи только опозорили Идею Учителя, в этой передачи было видно как у последователей нет единого мнения, только своё ЭГО выше Учителя. Мой к тебе valentynaS совет, не надо защищаться когда на тебя клевещут, относись к этому спокойно, пропусти мимо ушей, да это тяжело, но это так надо, тем самым ты себе не навредишь. Когда ты отвечаешь, свою отрицательную мысль пустила в Природу, она потом к тебе возвращается но уже с большей энергией и тебя бьёт, как отразится ни кто не знает, это может быть и на здоровье, то может и на работе, и с друзьями, и в семье, а чаше отражается на детях, если нет детей то на близких, ВСЕ ВОВРАЩАЕТСЯ.
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 30 окт 2016, 13:41
mihail
Ох уж этот Слава.... ))
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 30 окт 2016, 14:52
antonina
Здравствуйте.
Я не знаю, что говорит П. Н. Матлаев о "Детке" я знаю слова Учителя в тетради ' Мой подарок молодёжи" - если мы забудем " Детку" потеряем ЖИЗНЬ.
Не говори о людях не справедливо.
Не принимай близко к сердцу не добрых мнений о них.
Мы же не обладаем кругозором и не знаем мотивов поступка другого человека, его обстоятельств.
Наверное, с точки зрения Славы дело обстоит именно так, как он написал. Я же вижу ситуацию по другому.
Не обязательно( с моей точки зрения) обьявлять о сборе средств называть имена и фамилии. Есть личная почта и без лишней суеты можно выяснить, как и чем помочь. Мы же общаемся друг с другом и худо- бедно знаем обстоятельства жизни.
Ну это моё такое понятие.
Как то мне рассказали такую историю. На тропинке к реке, куда каждый день ходили купаться люди был железный штырь. Люди знали, но каждый раз спотыкались зацепаясь и каждый раз ругались и возмущались на железку.
Вместе со всеми пошёл этой тропинкой В.. Зацепился, компания пошла дальше, а В. где то исчез. Оказывается, вернулся домой, взял нужный инструмент и вытащил железку. Только тогда в компании удивились, почему никому раньше в голову не пришла такая мысль.
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 30 окт 2016, 20:34
Piotr
Слава писал(а):как говорил Петр Матлаев, Детку не надо выполнять она написано для будущих людей
Здравствуйте,
кто пьет водицу с этого "колодца" еще слышали такое: Детку не надо выполнять, так как она написана была для прошлого времени.
Я предлагаю поспорить о том, какое выражение правильно. Создать целые дебаты, чтобы понять, почему не нужно выполнять детку:
1. Потому, что это прошлое,
2. Потому, что это для будущих поколений.
Главное, чтобы среди всех, кто примкнет к дебатам, не нашлось того, кто будет эту Детку просто, с радостью выполнять.
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 30 окт 2016, 21:28
gumar
Здравствуйте дорогие друзья!
"Собака лает, караван - идет"!
Разе не ясно, что это выражение взято из смертного потока мышления:
Piotr » 30 окт 2016, 17:34 - Слава писал(а):
как говорил Петр Матлаев, Детку не надо выполнять она написано для будущих людей
Меня предупреждали, что не все пройдет гладко на нашей конференции. Обязательно найдутся люди, способные внести раздрай и сумятицу в нашу доброжелательную встречу. Но, Учитель позволил им появиться только в конце, где в 11:00 в воскресенье.
И нам пришлось немного потрудиться, чтобы освободиться от навязывания нам книг "контактеров". Несколько последователей из Нижнекамска хотели провести "презентацию" послания Бога от "последовательницы" из своего города.
На мой вопрос, - почему она сама не приехала к нам, - прозвучали невнятные ответы.
Нам удалось так повернуть дело, что вначале обидевшиеся на меня "делегация", в конце - благодарила нас, что мы не поддались напору их.
Но, это было уже в конце трапезы на выходе из терпения...
К чему это я? К тому, что природа посылает нам различные "
шифрованные" информации, требующие от людей проходить отсев последователей от Дела Учителя.
И единственное, что я могу сделать сейчас - не отвлекаться на подобные домыслы Петра и различные мнения
контактёров.
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 30 окт 2016, 22:52
mihail
Неладно что то в Датском королевстве...
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 30 окт 2016, 22:57
antonina
Здравствуйте.
Здравствуй Гумар.
Я же в сообщении Петра не увидела домыслов, меньше всего у него от контактеров. Приняла, как иронию - мы постоянно спорим и что- то пытаемся себе доказать, доказывая другому.
По вопросу простых и не простых людей, последователей и ивановцев.
Раньше у нас в городе по воскресениях собирались на берегу реки к 12- ти часам. Тащили борщи, каши, пироги, термосы с чаями. Накрывали стол и сметали все под чистую. Нам стали говорить со стороны люди, что мы налетаем и с жадностью поедаем пищу. Мы согласились, что есть такое. Мне же запомнилась одна фраза:" Пусть не поедят 42 часа, а потом и посмотрим, как эти наблюдатели уплетать будут".
Есть советы Учителя и есть советские люди - те, кто следует Советам. Не всегда получается, особенно в общении, в умении передавать опыт, быть скромным и брать опыт уже готовый. Может не всегда положительный, но все же опыт.
А в Учителя других, живущих по Его Советах нет.
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 30 окт 2016, 23:25
gumar
Здравствуй дорогая Тоня!
Перечитал своё сообщение от 30 окт 18:28
...И единственное, что я могу сделать сейчас - не отвлекаться на подобные домыслы Петра и различные мнения контактёров".
И увидел двойственное значение имени "Пётр"...
Случайно ли получилось разночтение? - О каком домысле говорил Гумар и к какому Петру это относится?
Извини. Но теперь и мне стало интересно, - где бы ты поставила "
запятую", в предложении "
Казнить нельзя помиловать"?
Хочется ли тебе понять Гумара? И почему получилось так, что информация от него получилась "
зашифрованной"?
Нужно ли тебе знать, - о
домыслах которого Петра ведет речь Гумар?
Re: Жизнь и Учение П. К. Иванова в судьбах людей.
Добавлено: 30 окт 2016, 23:59
antonina
Здравствуй Гумар.
Нужно ли тебе знать, - о домыслах которого Петра ведет речь Гумар?
Мне иногда хочется в тебя просто запустить снежку.
Излагай свои мысли по проще и конкретней - для тех, кто в танке ( я о себе). Что бы не было двойственности там, где без неё можно обойтись.
Хотелось бы узнать о конференции.